Хмонги и их жизнь

Всё про эту загадочную, мало известную в широких кругах страну с её удивительными обычаями и народами. Про лаосок и девушек хмонгов
Аватара пользователя
mizoram
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 19:47

Хмонги и их жизнь

Сообщение mizoram » 09 мар 2018, 20:33

Ветка посвящена племенам, населяющим высокогорные районы Юго-Восточной Азии с удивительной сохранившейся культурой, национальной одеждой, традициями, которые на протяжении долгого периода времени добровольно избегали цивилизации и жили самоуправляемо и яростно сопротивлялись любой внешней попытке включить себя в состав какого-либо государства.

Введение в тему.
Зомия, что это и нафига.
Зомианки, почему они не такие, как равнинные девчонки...

Американский антрополог Йельского университета Дж. Скотт назвал эту территорию “Зомия”, а ее жителей - зомиане, зомианцы.
(Его работа - James Scott. “The art of not being governed”, “Искусство быть неподвластным”. )


Наоборот, вся история раннеого становления государств - это цепочка захвата в рабы, закабаления, закрепления на местности (введение единых не меняемых имен и фамилий, места жительства и прочих атрибутов удобного налогообложения и розыска "граждан") и самое главное, как отмечает Скотт - подсаживание на зерновые. Рис, пшеница, маис.
Рис (маис и др. зерновые) удобен тем, что его урожай созревает в одно время, он весь на поверхности, его видно и легко измерить и исчислить налог, невозможно спрятать (растущий). Легко спалить\изъять, если заупрямился и косит от налогов...
Рис не портится и его можно наложить в мешки и отправить дружину далеко на отлов очередной партии рабов...
В рисовом королевстве Сиам (как сообщает Скотт) полное название высших чинов всегда дополнялось указание количества подданых рабов.

То ли дело корнееплоды - вызревают в разное время, не видны на поверхности, сложно изъять (выкопать), не сожгешь, нельзя точно установить урожай...
Вот и небыло в истории картофельных, бабатовых , ямсовых государств....
Зато практически все государства были зерновые. Зерно - основа государственной власти.


Самая многочисленная горная народность ЮВА - хмонги, называемые еще как мео, мяо, миао.
Они исторически избегали государств и уклонялись от них как могли, разработав особый уклад жизни, в частности, производство пищи - отказ от выращивания зерновых, и переход на овощи и собирательство, полукочевой образ жизни, рассредоточение на местности, систему идентификации и т.п..

Основные отличия зомиан, от равнинных жителей:
- никогда не знали рабства и раболепства (в отличие от равнинных таек\лаосок\хмерок... Достаточно почитать про рабство в королевстве Сиам. Их не проигрывали в карты помещики оптом и в розницу семьями и по отдельности...)

- кланово-родовое устройство общества, когда каждый горой друг за дружку (как на Кавказе - где тоже до "набегов" генерала Ермолова была вполне себе Зомия, но и сейчас осталась в "небольшом количестве")

- анимистические религии (никакого буддизма\христианства...). поклонение духам предков и духам, существующим в окружающих людях и предметах (по их убеждениям). (Не руби много деревьев на "бабло" - дух леса станет зол к тебе, бери ровно столько, сколько тебе необходимо для жизни")

- почитание старших (старейшин), а не госчиновников равнинных государств

- жесткий патриархат

- дух охотников и добытчиков, а не рабов "рисовых государств", вкалывающих на барщине на не своей земле в чужой собственности под гнетом налогов и поборов на военные амбициозные хотелки королей ...
Последний раз редактировалось mizoram 09 мар 2018, 22:01, всего редактировалось 6 раз.

Аватара пользователя
mizoram
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 19:47

Re: Хмонги и их жизнь

Сообщение mizoram » 09 мар 2018, 20:53

Сколько их, зомиан Юго-Восточной Азии?
Их - дофига.
Хмонги, Карены, Качины, Лаху, Лису, Чины, Мизо, Нага, Даи, Бай, Тан.....и т.д.....

Сильно ли отличаются девчонки зомианки от их равнинных подруг?

Для ответа на этот вопрос скажите, а сильно ли отличаются (внешность не учитываем) горные девушки Кавказа от "равнинных" (не горных) россиянок??? :D
Вот вот...
Последний раз редактировалось mizoram 09 мар 2018, 21:58, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
mizoram
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 19:47

Re: Хмонги и их жизнь

Сообщение mizoram » 09 мар 2018, 20:56

Изображение

Аватара пользователя
mizoram
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 19:47

Re: Хмонги и их жизнь

Сообщение mizoram » 09 мар 2018, 21:13

В настоящее время эта условная безгосударственная территория - Зомия уменьшается и стремительно исчезает...
Исчезает вместе с своей культурой и традициями, уступая место власти "бабла", потребительства и так называемой "цивилизации"..
Горные (и иные) труднодоступные некогда территории становятся лекгодоступными для государственного контроля в эпоху GPS, беспилотников, 4G ....
Цивилизация своими щупальцами как спрут разрастается как раковая опухоль до самых отдаленных уголоков Зомии, постепенно облачая всех в свою уни-одежду: европейские драные джинсы, культ бабла, потребительство, подданство, разрушая вековые традиции...

Аватара пользователя
mizoram
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 19:47

Re: Хмонги и их жизнь

Сообщение mizoram » 09 мар 2018, 21:15

не, что-то печально начал тему ;)
Завтра подумаю, может переделаю по веселее

Аватара пользователя
Thailandcer
Site Admin
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 11:08

Re: Хмонги и их жизнь

Сообщение Thailandcer » 09 мар 2018, 21:57

mizoram, нас тут политика не особо интересует, не надо про зомию, правительства и прочее - не хотелось бы в эту тему углубляться. Давайте лучше про девушек-хмонгов )))
Я тут собрал кое-что из ваших комментариев на блоге, размещаю информацию здесь. Весь нижеследующий текст - это выдержки из комментов. Читается, конечно, рвано, потому что надергано из разных мест, но кому нужна реальная живая информация, тот оценит.
.........................................

Попробуй не с тайками мутить,а с горными лаосками (хмонгами).
Во сто крат покладистее и порядочнее. Места обитания — Сиангкуанг и прочие горные районы Лаоса, Вьентьян.
Клеить — в фейсбуке. По английски мало говорят. Мне пришлось выучить хмонгский язык. (благо это легко ибо пишут латинницей).
Ну или тайским если владеешь — тоже нормально, поговорите.
У них острая нехватка мужиков (все поразъезжались на заработки, многие в Америку), а так же у них в головах вдолблена ошибочная мысль, что нужно валить из Лаоса любой ценой хоть куда, ибо типа их там преследуют за поддержку американцев в Секретной Войне 1964-1975. Обретя жену хмонгу у вас автоматически появится куча огромная родственников по всеми миру от США до Австралии с Францией…

Знакомиться с прекрасными горско-«кавказскими» девушками Лаосской Зомии — через фейсбук.
Продолжат общение — не более 20-25%, так как большинство будет шокировано что фаранг им написал да еще на их языке. + они стеснительные и скромные, у них жесточайший патриархат.

(Английского, вопреки расхожему мнению, их них мало кто знает). Язык и еще раз язык. Он легкий письменный — они пишут латинницей к счастью, коя на 80% совпадает по звучанию букв с англ языком. На ютубе — вбить Hmong language. Разобраться с тонами — последняя буква в слове если согласная — не читается и это тоновый маркер los-lob-lod-lov-lom (ло-ло-ло с разными тонами)
Гугль понимает хмонг язык, но криво и без знаний азов хмонгского — не понять.
Хмонги любят писать предложения слитно и без гласных ))
Типа kvhlbkjxb = kuv hlub koj xwb (люблю тлько тебя)

Но есть подводные камни.
Параллельно знакомься с хмонгскими парнями для дружбы, они часто и англ понимают. Сдружитесь — пригласят покажут, сведут, сженят с подругами.
Россию любят.
Еще ни один хмонг\хмонга не поклянчил денег , а простые друзья лаосцы — через одного)))
На рынке продуктовом Сингакуанга — подхожу к молодым продавщицам и спрашиваю
Nyob zoo (Нье Жьо) — по хмонгски ПРИВЕТ. Если лаоска — она не поймет, хмонга входит в экстаз и радостно подхватывает
Nyob zoo thiab os улыбается, в какие времена фаранг ей на ее языке чего говорит.
(так как не всегда хмонги выряжены в свои национальные одежды и часто ходят по гражданке))
Клеим ее тут же у кассы! Ессно если говорите на тайском или хмонгском.
В фейсбук или лайн аккаунт спрашивает — дает!

Да, тайский (лаосский) ессно они понимают хорошо )) но говорят на нем с акцентом а между собой — только на родном хмонгском.
На фейсбуке если они в поиске пары — они так и пишут свои ники типа Nkauj hluas Lauj — красивая девушка клана Lauj
Nco koj xwb ( или без гласных nco kjxb) — «Скучаю только по тебе» А потом перебирать девок в ее подругах….

Девушки традиционные наряды носят — вручную вышивают, в узорах закодировано какого она клана (от кровесмешения), ищет ли пару, замужем ли, есть ли дети — пипец как удобно сразу видно кто она и что. Масса глупых вопросов отпадает у пацанов и никто не пристает от балды. В горах живут родами — одно село — один клан (из 18), все друг другу как братья и сестры…

Основные места компактного проживания в Лаосе — Вьентьян, Сиангкуанг . Т.е. Столица к северу в горы.
С простыми лоасцами они мало контактирую и в друзьях не водятся. Сразу спрашивают — наш\не наш (хмонг или нет).
С фарангами — водятся. Лаосцы их недолюбливают (помогали американцам в войне — но то было давно и молодых уже не касается)
Местные пацаны платят синсот при помолвке 200-500 долл, и до 1000 в Вьентьяне. Обычно серебром в слитках, кои девки переделывают на украшения и напяливают на шеи по любому празднику. Скоро у них Новый год xyoo tshiab — оффигительное мероприятие с боями быков — корридой, игрой в перебрасывание теннисного мяча — POV POB при котором пары выбирают друг друга.
ЗАбить в ютубе — pov pob или xyoo tshiab — поглядеть. Мероприятие стоит посещения, фаранги могут приходить.

Изучи хмонгский язык и пообщайся с их девушками на ФБ — бальзам на душу и денег не выманивают….
В постели они — слабенькие , но не проститутку же ищешь?
Девки их крепкие и живчики.
Хмонгский язык на столько мелодчен, что аж эрекция у меня, когда подруга просто журчит мелодично мне на своем красивом языке…
Мата у них в языке нет.
В деревнях сильный недобор пацанов хмонгов (вынужденно повыехали на заработки в США и др).
Хмонгская деревня представляет собой скопище девиц тружениц. Овощи прополоть, за хворостом сходить, кур покормить…

Хмонги девушки никогда не станут встречаться с ДВУМЯ-и более парнями сразу!
На шкале ВНЕШНОСТЬ—ДЕНЬГИ в отношении мужчин планка смещена в сторону внешности, в отличие от таек, у коих — к ДЕНЬГАМ.
Спать именно изза денег хмонга с франгом никогда не станет — проверено.
Не испроченные они еще…

Хмонги весьма не склонны крутить параллельные романы.
У них такой буйни нет, как беседуя с тобой, тайком подкинуть мессидж в лайне белому другану в Майами (I am lonely daling, I wait you onnli…need manni dalling…), и еще паре с Дюссельдорфа, кои драли ее в прошлий сезон, обещая подкидывать бабос.
У них по другому:
В деревнях стоят домики для сженивания молодых. Дабы молодежь не шарахалась по джунглям им отдельно строят домики, где пара опробует друг друга до брака во всех отношениях. Если все ок — то объявляется помолвка или просто они сообщают что НАЧИНАЮТ ВСТРЕЧАТЬСЯ и все, девчонка никакие ухаживание не принимает и не общается с незнакомцами.
(а вот пацаны — лекго! Но то мы, нам положено)

Что тогда что сейчас, хмонги ( и Акха) совсем не знали проституции и дувушки всегда встречались с понравившимся парнем не зависимо от того мог он ей дарить подарочки или нет…
Я лично это подтверждаю. Хотя деньги — приятное дополнение. Еще до встречи я своей писал что не богат и просто работаю как все, она всегда отвечала «Ничего страшного, мы вместе всего добъемся»
Но коли пообещал чего — придется делать (за язык же никто не тянул). Пришлось покупать мотоскутер (гнать с НонгКхая) за 800 баксов…
Но у них разрешены множественные добрачные связи. Пока вы не договоритесь с ней что помолвлены, она может
так же спать еще с кем-либо из понравившихся парней. И вовсе НЕ за деньги.

У хмонгов синсод около 1000 USD (лаосских) и МАКСИМУМ до 5-10 тыс USD — это для общин живущих в США и Австралии…
Хмонги просто не могут эффективно выйти на сексуальный рынок, по этому «цены» на них пока неоправданно занижены.
Почему? :
1. Сейчас вся Азия наводнена денежными китайцами-женихами, но хмонги исторически их ненавидят и считается брак хмонги с китайцами — западло.
Второе. Всем хмонгам в голову вдолблено, что в Лаосе им не безопасно и скоро им тут устроят кирдык (по политическим причинам, связанным с секретной войной 60-70х г.г. ) и нужно как угодно но свалить из Лаоса хоть куда — кто возьмет и заберет.
3. У хмонгов (на удивление) очень плоховато со знанием англ языка… и сайты тайкупид — не для них и нет там их. Знакомятся они по своим каналам или Фейсбук.
Но, конечно же, они сильно по скромнее таек, и, например, поза 69 — это для них что-то немыслимое …

Замечено: Кодекс поведения хлюасок (девушек хмонгов, по крайней мере они себя так называют — хлюа) в присутствии парней:
— когда парень задает вопрос — нельзя не отвечать, уклониться или «пропустить мимо ушей»
— когда отвечаешь парню — нельзя смотреть ему в глаза, их нужно отвести чуть в сторону и в пол
— когда сидим за столом — нельзя подпирать голову рукой
— в компаниях — нельзя «создавать пары», пароваться — это когда парень и девушка подсаживаются рядышком и начинают общаться преимущественно только друг с другом, меньше уделяя внимание компании…

С хмонгами работать по другому, у них вход по другому. Будут сидеть компанией — тоже пригласят, но бабу не подсунут. Тут надо через знакомого хмонга друга (если такой есть, например по ФБ познакомились), который вас познакомит, или через предварительное знакомство по ФБ. Эти на деньги сильно не ведутся,
И тут тоже без знания языка никак. Английский можно забыть — он почти всегда бесполезен.
И главное у них у всех табу на публичные прикосновения. Муж даже жену не может обнять и чмокнуть в щеку если ктото может увидеть. Хотя это иногда (очень не часто) слегка нарушается.

У хмонгов вечеринки проходят по иному. В ночные клубы они не ходят. Они у кого-нибудь дома ставят длинный длинный стол и садятся вдоль него , слушают музыку-караоке, пьют пиво, едят, рассказывают приколы, ржут, веселятся. Не мудрено — одна деревня это один клан родственников. По этому на посиделки парни тащат своих друзей, а девки — своих подруг с другой деревни (другого фамильного клана), иначе секс не состоится..
Второй вариант (для молодежи) : К сожалению я на нем не присутствовал, мне рассказывали и показывали на смартфоне хмноги друзья, так как это происходит обычно в период октябрь-ноябрь до хмонгского нового года на время сбора урожая. В общем тема такая, хмонги живут в небольших деревнях (где все родственники — клан), вокруг деревни клочки ровных поверхностей (кои можно найти в горах), занятых под рис на различном удалении от деревни. Осенью идет основная уборка риса и еще ряда овощей — огурцов и т.п. Этим занимается молодежь. Чтобы домой туда-сюда вечером не ходить (по горам нет проезда) а от деревни поля могут находиться 5-10-15 км. они сооружают возле поля несколько времянок-домиков совсем простых и тут и живут, а не дома с родителями!. Иногда это даже просто кучи рисового сена. Рядом находится поле соседнего клана — и тогда они делают общие времянки. И вот тут начинается! ДНем — совместная веселая работа по сбору риса и овощей, вечером посиделки у костра, пиво и секс, поцелуи, секс,…

На самом деле достаточное количество живущих в тае россиян могут изъясняться по тайски простыми наиболее употребимыми фразами в количестве 20-30. И тут досконально язык учить совсем не нужно.
Хмонгский — в разы проще, там буквы понятны сразу (кто владеет английским). Я изучил за пол года сильно не парясь, подучивая от случая к случаю. Письменный язык, а устный с тонами — моя хмонга поднатаскала и достаточно быстро.

Я лишь немного приподнял занавес над неким мной открытым ноу-хау в отношении Азии — хмонгам.
Идеальные жены они. Верные и любящие детей. Никогда не изменят. И не врут.
Они находятся в непростой ситуации:
Тайланд их не принимает (просто так их не пускают как лаосцев по штампу на 30 дней — для хмонгов требуют предварительное подтверждение) и не выдают никогда им work permit (за связь с США в 60-70 годы, поддержку краснорубашника Синаватру в 2010-х)
Но не все хмонги — агенты ЦРУ.
(как не все русские — насильники Чикатило и Власовцы).
США прекратило прием хмонгов-беженцев (якобы от злых коммунистов)
Лаосцы их недолюбливают — они их убивали в Секретной войне вместа с американцами (америка подставила хмонгов и ЗАСТАВИЛА их так делать силой), я их реабилитировал давно.
Куда им деваться???
Да замуж разбираем девок!

Аватара пользователя
mizoram
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 19:47

Re: Хмонги и их жизнь

Сообщение mizoram » 09 мар 2018, 22:05

без введения про Зомию тогда совершенно не понятно будет кто такие горные нацмены ЮВ Азии и чем они отличаются от простых таек\лаосок.
Как получилсоь, что хмонги не меркантильны, а тайки еще какие.
И главное - куда все идет и почему открытые бескорыстные девушки исчезают и где их осталось пока еще более высокая концентрация

Аватара пользователя
mizoram
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 19:47

Re: Хмонги и их жизнь

Сообщение mizoram » 09 мар 2018, 22:38

ну и писать лучше получается по горячим следам, в поездке или сразу после нее.
Пока что можно писать введение в тему, разные материалы про хмонгов.
А кому удастся вырваться съездить к ним - начнут дополнять тему

Аватара пользователя
mizoram
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 19:47

Re: Хмонги и их жизнь

Сообщение mizoram » 09 мар 2018, 22:44

На ютубе полно видео, но с очень низким количеством просмотров - не интересны хмонги никому.
Люди любят необычные факты об известном. А тут неизвестное - не цепляет)

Американские хмонги часто приезжают в Лаос и снимают видео о своей жизни, но без перевода.
Много раз писал им в комментах под видео - да переведите субтитры на английский язык, сразу народ подтянестя. Да-да. и глухо.

Например, вбить в поиск ютуба - ua teb tojsiab
или если с эротикой, поглядеть на хмонгов в динамике - hluas nkauj da dej (помывка)
Например вот это - https://www.youtube.com/watch?v=N80GPA5XGp0

Аватара пользователя
mizoram
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 09 мар 2018, 19:47

Re: Хмонги и их жизнь

Сообщение mizoram » 09 мар 2018, 23:05

как тут по нормальному сделать вставку видео, чтоб без ссылок?

Ну и вопрос всем.
А если б допустим, я поехал снимать подобные видео с русской озвучкой и пояснением, переводом и т.п
по темам: девки хмонги пошли мыться, девки бухают с пацанами в шалашах на поле, похищение невесты, домики для сженивания, традиции...
Допустим, вырядить их в красивые юбки и снимать в эро-стиле, на сколько потенциально популярные бы были видосы?
Снимают ведь про хмерок с обалденно большим количеством просмотров в стиле хмерская женская рыбалка или готовка по типу - https://www.youtube.com/watch?v=6Y88Xq2tYVI и ведь никаких голых сисег, все в рамках допустимого, просто эротично, выложено 2 месяца назад и 3 млн просмотров... Ухты))

Ответить